将来你老了,和孩子一起生活,单独住,进养老院,你会选择哪一个?
其实,无论是居家养老,还是去养老机构,都是一种养老方式的选择。也许更关键的是,我们是否真的知道人老了之后,都在想什么,作为子女又该如何和年迈的父母相处。
记者做了一次有关养老的不完全调查,我们用一周时间,在杭州市社会福利中心走访了34位老人,这也许是目前为止,媒体对杭州福利中心时间最长的一次探访。
杭州市社会福利中心成立于1999年,目前有1458张床位,1300多位老人在此养老。这里算是市区,价格适中,很受欢迎。
我们最终将访谈的内容浓缩为四个问题:为什么选择福利中心养老?子女多久来探望一次?一天的生活是如何安排的?有什么担心或想做的事吗?对于养老这个复杂的话题,也许能管中窥豹。
老人们的经历和对这些问题的回答,也许会让你思考,当你老了,你如何养老。
为什么选择福利中心养老
18个人的回答都是和房子有关:楼层太高,没有电梯,爬楼不方便,或者要把房子让给子女居住。其中腾房子的有7人。其余的则是年纪太大,吃不消买菜、做饭、洗刷等。对于请保姆,受访者一致觉得不现实:价格太高,请不到合适的,还三天两头要涨价或者辞工,太折腾。
88岁的段萍是2004年住进来的,“原来的房子在卖鱼桥,6楼,没有电梯,我老头有心脏病,一个儿子一个女儿当时都不在身边,他一犯病,我就要把他从6楼扶下来,有时候一周都要三四次。”段萍当时自己身体还好,勉强能上下楼,但是老伴吃不消。后来在子女的建议下,段萍陪着老伴一起住进了这里。
91岁的吴奶奶入住一年半了,自己的房子原来在武林银泰对面,因为拆迁住进了临时安置的房子里,当时是和孙女同住的,但孙女经常早出晚归。“年轻人啊,一大早出去,很晚回来,乒里乓啦的,我睡眠又不好,影响我休息啊。”吴奶奶于是就住进了福利中心,把房子留给孙女住。
福利中心的老人在做活动。
子女多久来探望一次
每天都来探望的有4人,其他基本都是每周1-2次,还有3人是每月探望1-2次 ,有1人和子女发生矛盾,对方从来没探望过。子女们每次探望的时间平均在2-3个小时之间,给老人带些水果、零食、烧好的鱼肉,陪着聊聊天,有些会带父母出去吃个饭。而这种探望,孙子辈很少来。
77岁的高强,9年来,几乎每天上午都会过来陪自己100岁的母亲。“上午9点过来,陪她聊聊天,她腿脚不方便了,我不来,她只能在走廊里来回走走,我来了,可以搀她到楼下散散步,呼吸呼吸新鲜空气。到中午的时候,我去食堂给她打好饭,陪她吃个饭。”高强说,能天天来,也是因为现在家里孙辈不用他去管,没什么要操心的,自己身体也还行,还有很重要的一点是离这里近,每天骑十多分钟自行车就到了。
杭州市社会福利中心副主任赵胡明说,因为地理位置便利,不像其他养老机构那么偏远,来这里探望父母的人还是挺多的。
在福利中心,高强的母亲是被不少老人羡慕的,因为儿子天天来,这少之又少,大多数老人的子女都只能每周来1到2次,老人们对这个频率已经相当满意了。
“他们都蛮忙的。我也不想太麻烦他们。”91岁的刘志向代表了很多老人的说法。
一天生活是如何安排的
这是四个问题中,共性最强的一个。受访的所有老人,每天最主要的“娱乐”活动就是在院子里散步,多的早中晚可以走两到三个小时,少一点的也有一个小时。
88岁的陈华美入住4年,她一天的安排是这样的:早上5点多起来,简单活动一下手脚,7点吃完早饭,出去做保健操,中午早点吃饭,下午搓两个钟的麻将,回来休息后吃晚饭,傍晚在花园里走半个小时到一个小时,再到大厅里看看别人跳舞,回房间看会儿电视休息。
福利中心有各种兴趣班,绘画、唱歌、诗歌朗诵、交谊舞、保健操、学英语等十多个,还有老年大学,但参与的人并不多。
“兴趣班小组的人气是蛮旺的,但你会发现活跃的永远是同一群人。”赵胡明说。
有什么担心或想做的事吗
5个人希望能住单间,不想和别人拼房间。11个人不想自己将来以后被送入9号楼,还有4个人担心自己以后不能动了,或者失智失能了,子女不来看望。
福利中心的9号楼是失智失能护理区,住进这里的老人是生活已经不能自理,需要被护理员照顾的。老人不想住进来,其实是对年纪增大后,各种功能丧失的一种恐惧。
85岁的张奶奶就担忧自己越来越迟缓,迟早有一天不能自理怎么办,“我现在看到那些不能自理的老人,觉得太心酸。”
96岁的刘松入住两年了,一直和另外一位老人合住,“打呼噜,太吵了,脾气也差,我只能躲着他,这样不吵架。我还是想一个人住,以前在家习惯了。”
但是目前,杭州市社会福利中心自理区的套房只有40多套,单人间130余套,其余的多为双人住的标准房,想住单间的老人只能申请后排队等。 (文中老人,均为化名)
家属来过,很多老人会眉飞色舞好几天
每周三、周四,杭州“滴水公益”和“润和心理咨询”服务中心会分别来福利中心为老人开展心理关怀项目。前者以举办团体类活动为主。后者更多的是一对一的访谈,予以个案疏解,为老人们建立个人心理档案。
“润和心理咨询”老师、国家二级心理咨询师范慧珺告诉记者,从去年8月底至今,他们对全市4家公立养老机构的400多位老人进行了访谈,她发现,“丧失感”是老人最常见的心理咨询问题。面对身体机能的衰退,不少老人会有强烈挫败感。
“访谈时,有一位老人告诉我,前一天他还在游泳,第二天就中风了,之后身体急转直下,曾经有一段时间吃饭都没法自理,要用手抓面条。”范慧珺说,老人一边说,一边就哭了。
福利中心的老人在读书
老人们描述第二常见的问题是“孤独感”。
“为什么说很多养老机构办在郊区没人去,因为老人并不想远离社会。”赵胡明感触很深,“每每有老人的家属看望过后,很多老人就能持续几天的眉飞色舞。有一位老人,她的愉悦感只能持续3、4天,可儿子一个礼拜只来一次。于是她每个礼拜的心情就和过山车一样,半个礼拜亢奋半个礼拜低落。有一段时间子女连续几个礼拜没能来,她就会各种‘捣乱’,找护理员出气。”
范慧珺提到,访谈对象里,有一位老人,他单位的领导逢年过节会来看望他,让他觉得自己的存在感、价值感被放大。后来单位换了一位风格不同的新领导,不再看望老同志,让他很是寂寥,很怀念老领导,他说,哪怕是握个手也好啊。
“润和心理咨询”负责人赛燕燕告诉记者,咨询师们最大的感触,是老人特别需要被倾听、被支持。
我们是否真的知道人老了之后,都在想什么,作为子女又该如何和年迈的父母相处。
【浙江新闻+】
房子给儿子,进养老院的老人后悔了
有人为了资助子女,卖掉自己唯一的房子;有人坚持要守住房子,作为养老的资本;有人担心自己百年之后,子女因为房产伤了和气;因为房子,有人后悔了,有人在纠结,有人想办法未雨绸缪……
记者在走访中发现,虽然住进了养老机构,但房子依然成为老人们最挂心的问题之一,杭州市社会福利中心法律援助点接受的法律咨询中,三分之一都和房子有关的。
不同的选择背后都有故事和纷争,养老和房子之间的故事,值得一听。
卖掉房子后,70多岁的老两口曾四处租房
82岁的刘伟骠,头发花白,戴一副眼镜,削瘦,斯文。退休前他是高级工程师,年轻时是学霸,通四国语言。
今年3月初,他和78岁的老伴顾文香搬进了福利中心。
“我们没有家了。”刘伟骠这么说。
上个世纪80年代,老两口唯一的女儿高中毕业后,提出想出国留学。刘伟骠说好啊,你考得上就出去。“她英语不好,我辅导她一段时间,托福真的考出来了。”
女儿如愿去了美国,半工半读,第一年的学费是刘伟骠四处给人翻译技术材料挣来的。
七八年前,在美国定居的女儿要买房子,缺钱,刘伟骠和老伴一合计,把杭州唯一一套房子卖了120多万,资助女儿。
已经70多岁的两人从那时起开始四处租房。
“当时邻居说,你们这样会后悔的,现在身体还这么硬朗,怎么能把房子给卖了。我们觉得都一样啊,人家是快不行的时候把钱留给孩子,我们只是提前给了。” 刘伟骠看得很开。
顾文香更不用说了,“我们就这一个女儿啊,她那边发生困难了,没有人救她,我就把房子卖了给她,当然这点钱也不够。”
采访的时候,这是顾文香重复最多的一句话:就这么一个女儿。
租房的几年,因为房东收回、楼层太高、房子出现质量问题等原因,两人平均两年就要换一次房子,搬家的时候,年过70的他们就拖着一辆小拖车,坐着公交,来回八九趟,搬完了事。
“反正我们也没有大件,就几个箱子。”
直到去年,因为年纪太大,中介不愿再出租房子给他们,两人才决定住进了福利中心。
“我们觉得蛮好,这里条件不错,我俩的工资管自己看病、吃饭,也没其他需求,够了。” 刘伟骠觉得没什么后悔的,“女儿在美国已经给我们申请出了绿卡,待了5个月,实在受不了,逃回来了。举个例子,在那儿,我们出去散步,走一个小时都见不到一个人,在这里,我到西湖边坐坐,随便一个陌生人都能聊上天。那边看病还特贵,我们这种条件,在那里就是穷人,以后也是要住最差的养老院。”
说起这些,老两口笑声不断,云淡风轻地像在讲一件有趣的事。
刘伟骠唯一觉得不便的是,这里的饭菜不太合自己胃口,“以前在家,我会买点上好的里脊肉,炒一下,很嫩的,再加点豆角,狮子头、红烧肉我们也会做,味道那个好啊。”
说起这些,刘伟骠的话里就有了滋味,“过几天,我要去以前常去的菜场,买几罐醪糟存起来,慢慢吃。”
顾文香说,他们如今对女儿是报喜不报忧,隔段时间视频下就蛮好了,“在金钱上,我俩已经尽了洪荒之力,如今,我们活着,就要高高兴兴过日子,他们嘛,也只要过得好好的就行了。”
他把房子都给了儿子,如今后悔了
“哎呀苦啊,没有想到老来会吃那么多的苦。”在福利中心见到85岁的董爷爷时,他正摆着手,一人在走廊上漫无目的地踱步。见到记者,他一脸平静地把我们迎入房间,此后,话匣子却再也止不住。
2011年,他和老伴在两个儿子的劝说下,住进了福利中心,原因是老伴患了多年糖尿病,儿子说担心他吃不消照顾,“住到福利中心,就有人照顾了,我那个时候觉得儿子还蛮孝顺。”。
但住进福利中心后,两个儿子以各种借口,要求董爷爷把名下的三套房子先后过户给他们。
“我起初不同意,可是老伴说,生不带来,死不带去的东西,随孩子吧。”
至此,两位老人名下一套房子也没有了。不久后,2012年4月,董爷爷的老伴因为糖尿病并发症过世,而这也成了董爷爷和儿子们关系的巨大转折点——孩子5年来再没看望过他,小儿子还中断了每月3000元的养老费用。
“两个儿子都是骗子!房子过户以后他们就不再看我。要我们钱,要我们财产。”董爷爷抖抖索索地拿出一张纸,上面详细记录着儿子“骗”走了他多少钱:给儿子买房子,老太婆的丧葬费……
董爷爷坐在20多平米的房间里,“毛挤(杭州话,指空间拥挤),你们不要见笑”,他说话激动时,眼角有浑浊的泪。一张木桌上,还放着他的午饭,两个素菜:蚕豆和豆腐。
“我本来条件很好的,原来有房子有钱,但是两个伢儿被老太婆宠坏了……哎,不瞒你们讲,我心中苦闷。”
,把房子拿回一套养老。上个月18号,他去福利中心法律援助点咨询。律师告诉他,房子是拿不回来了,只能状告儿子不尽赡养义务。
到底要不要告,董爷爷其实很犹豫。“我都85岁了,还要告自己儿子,心里想想,做人没意思了。”
这5年,董爷爷拨打小儿子的电话再无人接听。可是听儿媳妇说,儿子过年过节都会回杭州,只是不去看他。他尝试去住处堵人,也没有成功过。
“我经常掉眼泪,想想有点伤心。儿子不来看我,究竟是什么原因。我没有对不起他的地方。从小到大,给他买汽车,给他钱。孙子来看我,说他爸是没脸见我。如果真的没脸,来看看我解释解释,为人父母,我也不会真正怪他,我总归想他的。”
“生儿子容易不孝啊,还是女儿好!”,董爷爷感叹着,又突然想起来什么:“福利中心有位奶奶,女儿想要她妈一套房子,老太婆不肯,这个女儿6年没来看她。看来女儿也狠心的。”
杭州市社会福利中心法律援助点的负责人介绍,他们提供法律援助一年来,接收到的咨询大约有近100多起,其中占比最大的就是立遗嘱,差不多有40多起,而立遗嘱的内容几乎都是关乎房产的。
“有些是怕自己百年之后,几个子女因为房产起纠纷,就提前立好遗嘱分分掉。有些是从保护自己孩子的角度考虑,立遗嘱说把房子只留给儿子或者女儿,不让它成为夫妻共同财产。”该负责人说,还有的做法是简单干脆的,比如,有两个孩子,一个不照顾老人,父母就提前把房子卖掉,钱拿来养老,等自己不在的那一天,就把剩下的钱直接给孝顺的那位。“总的来说,老年人对房子的问题还是比较操心的,也比较敏感的。”
在我们的走访中,问及34位老人,是否愿意把唯一的房子留给子女,靠退休金在福利中心生活?得到的答案竟几乎都是:愿意。在牺牲和成全的背后,他们常说的一句话是:“年纪大了,房子生不带来死不带去。只愿他们孝顺。”
(文中老人,均为化名)
本人80后,以我现在的年纪看,我老了会选择后两者。老伴在单独住,老伴不在进养老院,虽然我目前已经有了两个贴心的小棉袄,在现在大多数人眼里看来,我的养老问题是不用担心了,因为女孩细心,但是我还是不会选择跟孩子们一起生活。
其实更确切的说,我更倾向于另外一种,群居养老,和几个比较对脾气的朋友住在一起,比养老院自由,自己过日子丰富,当然这个有个很重要的前提,要身体好,老伴在,生活完全可以自理的情况下,一旦不具备这样的条件我会立刻选择进养老院。
毕竟等我们年迈需要人照顾的时候,我们的子女们大多也到了有了自己的孙辈需要他们搬砖添瓦的时候,我们跟他们在一起,一来加重了孩子们的负担,二来大家的生活都拘束,反而不如我们在养老院里自由自在的好。
而且可以预言,养老院养老是不久以后的养老大趋势。
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